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Forums Vespa, Lambretta et Compagnie -> Vespa, Lambretta et compagnie... Vespa, Lambretta et compagnie... -> Quelle raison pour que de l huile pisse à flots du reniflard  
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  Message  Quelle raison pour que de l huile pisse à flots du reniflard - Posté le : Mer Juil 28, 2010 10:25 pm Répondre en citant  
devilone
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Localisation : rhone


Configuration :
Px 200
Vilo long 60 mm
Carbu de 30 avec boite à clapets
Embrayage cosa renforcé
Cylindre polini 208
Transferts adaptés
Volant d' origine retaillé (-1 kilo)
Moteur moins de 1000 kms
Tourne bien et tient sont ralenti après quelques tours de roues sinon ralenti légèrement instable à froid( je pense normal vu la configuration!


Les symptômes : j ai une énorme fuite d' huile par le reniflard quand le moteur est en route au point mort et sur béquille.





Quelles sont vos théories en sachant que je ne perd pas d' huile en roulant ou de manière si insignifiant que je ne m en rend pas compte. C est uniquement au ralenti avec quelques coup de gaz.

La perte d' huile commence après quelques coup de gaz puis coule à filet continu.

Ps il est sur béquille latérale!!!!!!

Deuxième question le reniflard est il juste une mise à l air libre ou doit il tenir une certaine pression. Le mien quand je souffle à travers l air passe librement .

Merci à vous !!!

La baleine

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  Message   - Posté le : Mer Juil 28, 2010 10:38 pm Répondre en citant  
jean
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Ton soucis :Béquille latérale ( tu as fait le plein d' huile avec ton scoot sur la béquille latérale ?)
et le reniflard n a pas de "soupape à pression". C est normal
 
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  Message   - Posté le : Mer Juil 28, 2010 10:50 pm Répondre en citant  
devilone
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Plein fait avec le scoot droit et depuis 1000 bornes il aurait du évacuer le trop plein ? Non ?

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  Message   - Posté le : Jeu Juil 29, 2010 9:23 am Répondre en citant  
filou
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salut laurent
moi il m'est arrivé exactement la meme chose avec un 200 stock
moteur qui tourne nickel , spi neuf , plein d'huile scoot droit jusqu'a la vis
et huile qui degueule doucement par le reniflard en continu sur bequille laterale problème
j'ai jamais trouvé le bleme black eye
 
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  Message   - Posté le : Jeu Juil 29, 2010 9:58 am Répondre en citant  
garnault
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je crois que j ai la meme chose
ça fait des mois que je me bats avec le carter d embrayage
on dirait que ça vient du dessus pourtant c est marron ( pas de jeux de mots ok?)


Dernière édition : garnault le Lun Août 23, 2010 11:54 pm; Edité 1 fois

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michel
 
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  Message   - Posté le : Jeu Juil 29, 2010 10:12 am Répondre en citant  
Bohoo
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Si ton scoot est vraiment penché fort, le niveau d'huile du atteint le bas de la cloche d'embrayage. Celle ci agissant comme une pompe (de 1000 à 6000 tr/min ce n'est pas rien) projette l'huile partout dans ton carter.

Solution réduire l'inclinaison de ton scoot sur béquille latéral / mettre un déflecteur sur le reniflard / mettre moins d'huile.

En plus l'embryage de cosa est un poil plus large, il vient bien chercher l'huile...

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  Message   - Posté le : Jeu Juil 29, 2010 10:16 am Répondre en citant  
jean
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ton moteur 200 n'est pas dans une vielle coque avec fourche de px?
j'ai eu ça avec un malossi 210 dans une coque de sprint et fourche px (effet un peu choper), ça change l'assiette du scoot
comme plus haut, mettre un peu moins d'huile
 
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  Message   - Posté le : Jeu Juil 29, 2010 10:25 am Répondre en citant  
devilone
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c'est sur que ça vient du dessus ... j'ai passer mon moteur à la farine et j'ai fais tourner
RESULTAT : ça coule du reniflard ...

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  Message   - Posté le : Jeu Juil 29, 2010 10:27 am Répondre en citant  
devilone
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Bohoo a écrit:
Si ton scoot est vraiment penché fort, le niveau d'huile du atteint le bas de la cloche d'embrayage. Celle ci agissant comme une pompe (de 1000 à 6000 tr/min ce n'est pas rien) projette l'huile partout dans ton carter.

Solution réduire l'inclinaison de ton scoot sur béquille latéral / mettre un déflecteur sur le reniflard / mettre moins d'huile.

En plus l'embryage de cosa est un poil plus large, il vient bien chercher l'huile...


j'aime bien comme solution comme théorie ...ça me semble logique

merci bohoo

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  Message   - Posté le : Jeu Juil 29, 2010 10:32 am Répondre en citant  
devilone
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jean a écrit:
ton moteur 200 n'est pas dans une vielle coque avec fourche de px?
j'ai eu ça avec un malossi 210 dans une coque de sprint et fourche px (effet un peu choper), ça change l'assiette du scoot
comme plus haut, mettre un peu moins d'huile


effectivement moteur de px sur coque de rally avec une rallonge d'amortisseur. mais avec fourche du rally... d'origine

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  Message   - Posté le : Jeu Juil 29, 2010 10:38 am Répondre en citant  
devilone
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filou a écrit:
salut laurent
moi il m'est arrivé exactement la meme chose avec un 200 stock
moteur qui tourne nickel , spi neuf , plein d'huile scoot droit jusqu'a la vis
et huile qui degueule doucement par le reniflard en continu sur bequille laterale problème
j'ai jamais trouvé le bleme black eye


Qu'est ce que tu en as fait de ce moteur ?

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  Message   - Posté le : Jeu Juil 29, 2010 11:35 am Répondre en citant  
devilone
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je fais quoi
je laisse pisser et quand ça pisse plus
c'est que c'est bon j'ai le bon niveau ...

Rolling Eyes

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  Message   - Posté le : Jeu Juil 29, 2010 11:38 am Répondre en citant  
Bohoo
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Modification de l'inclinaison de la béquille possible ?

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  Message   - Posté le : Jeu Juil 29, 2010 12:17 pm Répondre en citant  
garnault
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devilone a écrit:
c'est sur que ça vient du dessus ... j'ai passer mon moteur à la farine et j'ai fais tourner
RESULTAT : ça coule du reniflard ...

c est pas con ça

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michel
 
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  Message   - Posté le : Jeu Juil 29, 2010 12:18 pm Répondre en citant  
garnault
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laisse pisser

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  Message   - Posté le : Jeu Juil 29, 2010 12:54 pm Répondre en citant  
T5BEST
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J'ai le même souci avec mon racer -> moteur de T5 + embrayage MMW......pisse l'huile par le reniflard......j'ai fait un montage avec un récupérateur.......

#

mais ça existe tout fait......

http://www.lambretta-teile.de/Entlueftung-mit-Schlauchanschluss-Vespa-V50-PV-PK-PX

#

Suffit d'y mettre une durite qui augmentera ton point haut....et du coup l'huile aura du mal à sortir....... Wink

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#
 
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  Message   - Posté le : Jeu Juil 29, 2010 2:14 pm Répondre en citant  
biggfab
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Localisation : bordeaux


ton joint spi d'embrayage est certainement foutu et l'huile monte en pression dans le carter et est évacuée par le reniflard.......

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le futur appartient à ceux qui voient les possibilités avant qu'elles ne deviennent évidentes
 
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  Message   - Posté le : Jeu Juil 29, 2010 2:20 pm Répondre en citant  
T5BEST
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Inscrit le : 25 Mai 2007
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euh....je ne serais pas aussi catégorique.....un pote dont le 200 faisait la même chose.....a roulé pendant des années comme ça....et ce n'était pas un souci de spi.....sur mon scoot non plus..... Wink

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  Message   - Posté le : Jeu Juil 29, 2010 3:00 pm Répondre en citant  
biggfab
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Inscrit le : 12 Juin 2007
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je ne pense pas être catégorique mais si tout est étanche d'où vient donc cette fuite ? je ne parle que de ce que j'ai constaté en mécanique au magasin et de scoots qui tournaient depuis des années en effet .
Par contre dans certains cas le fait d'avoir changé ce spi a supprimé cette fuite.
Maintenant mettez donc un bocal là où il ne doit pas y en avoir quand un moteur fonctionne bien et voilà tout...

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  Message   - Posté le : Jeu Juil 29, 2010 3:09 pm Répondre en citant  
T5BEST
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Inscrit le : 25 Mai 2007
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Pour ma part, je rejoindrais boohoo.....

Sur mon racer la cloche MMW est bien plus grosse en diamètre que celle d'origine, et j'ai dû modifier les barettes de récupération d'huile au-dessous du reniflard.....du coup le trou est en direct avec l'huile, et par centrifugation......ça sort......enfin, c'est mon interprétation de la chose.....après.... Wink.....en plus c'est plus une sorte d'émulsion pour moi....un mélange air/huile....

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  Message   - Posté le : Jeu Juil 29, 2010 3:25 pm Répondre en citant  
filou
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devilone a écrit:
filou a écrit:
salut laurent
moi il m'est arrivé exactement la meme chose avec un 200 stock
moteur qui tourne nickel , spi neuf , plein d'huile scoot droit jusqu'a la vis
et huile qui degueule doucement par le reniflard en continu sur bequille laterale problème
j'ai jamais trouvé le bleme black eye


Qu'est ce que tu en as fait de ce moteur ?


ben pour l'instant il est tout demonté , je m'occuperai de lui plus tard
se qui m'enerve c'est qu'il marche super bien ce bourrin Sad
 
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  Message   - Posté le : Jeu Juil 29, 2010 3:57 pm Répondre en citant  
devilone
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filou a écrit:
devilone a écrit:
filou a écrit:
salut laurent
moi il m'est arrivé exactement la meme chose avec un 200 stock
moteur qui tourne nickel , spi neuf , plein d'huile scoot droit jusqu'a la vis
et huile qui degueule doucement par le reniflard en continu sur bequille laterale problème
j'ai jamais trouvé le bleme black eye


Qu'est ce que tu en as fait de ce moteur ?


ben pour l'instant il est tout demonté , je m'occuperai de lui plus tard
se qui m'enerve c'est qu'il marche super bien ce bourrin Sad


sur quoi est il monté comme coque ?
je pense que la théorie de la béquille latérale + la vielle coque avec un point d'ancrage haut de l'amortisseur différent sur une vielle coque que sur un px peut provoquer cette fuite.

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  Message   - Posté le : Jeu Juil 29, 2010 3:59 pm Répondre en citant  
devilone
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est ce que la qualité de l huile peut être en cause ?
en plus de la mauvaise inclinaison du moteur (penché sur le coté et en avant ...) Mr. Green

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  Message   - Posté le : Jeu Juil 29, 2010 4:32 pm Répondre en citant  
garnault
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ça m arrive depuis longtemps d ailleurs j ai de la sae 30 à revendre , je dois bien en produire 1 l par mois , il suffirait que je mette un tuyeau au reniflard et un bocal pour recuperer
faut il croire aux miracles etant donne que le niveau de la boite ne baisse pas?

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michel
 
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  Message   - Posté le : Jeu Juil 29, 2010 10:43 pm Répondre en citant  
devilone
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J ai avancé sur le sujet.
Le moteur est monté sur un rally
l'amortisseur n était pas assez long ce qui fait que moteur était trop basculé vers l avant.
J ai ralongé l amorto.
Suite a ça j ai dévissé la vis de remplissage d' huile ça c est mis a coulé et cela malgré toute mes fuites par le reniflard .

Attention donc aussi à l axe horizontal

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  Message   - Posté le : Ven Juil 30, 2010 12:31 am Répondre en citant  
garnault
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il suffit donc de diminuer le niveau d huile?

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  Message   - Posté le : Ven Juil 30, 2010 7:09 am Répondre en citant  
Bohoo
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garnault a écrit:
il suffit donc de diminuer le niveau d huile?
Shocked T'es nouveau mais tu dis une c. par minute toi ?? Shocked Shocked

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  Message   - Posté le : Ven Juil 30, 2010 7:33 am Répondre en citant  
devilone
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Non pas de diminuer mais de reaxer

Même si tu m est peu d' eau dans une casserole si elle est prnché elle coule encore

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  Message   - Posté le : Ven Juil 30, 2010 8:42 am Répondre en citant  
Din.James
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Localisation : Le coin des Melons.....


Bohoo a écrit:
garnault a écrit:
il suffit donc de diminuer le niveau d huile?
Shocked T'es nouveau mais tu dis une c. par minute toi ?? Shocked Shocked


C'est pas faux Laughing Laughing Laughing

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  Message   - Posté le : Ven Juil 30, 2010 9:18 am Répondre en citant  
garnault
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serieusement au bout d un moment ça à tout fuit il ne devrait plus rien y avoir
à moins qu on s obstine à refaire le niveau sur la bequille centrale
pourtant mon moteur ne tourne jamais sur la laterale et je suis quand meme un peu septique;

sincerement j y crois pas trop à cette histoire , ça serait trop simple
je vais aller consulter un exorciste , ces larmes huileuses sur mon scooter moi je pense plutot à un miracle , je vais le repeindre en blanc avec une croix rouge.

au fait je reflechis moi ça coule pas en tournant mais à l arret donc c est pas le meme probleme
entre nous quel est l interrert de faire tourner sur la bequille?

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  Message   - Posté le : Ven Juil 30, 2010 9:25 am Répondre en citant  
garnault
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Bohoo a écrit:
garnault a écrit:
il suffit donc de diminuer le niveau d huile?
Shocked T'es nouveau mais tu dis une c. par minute toi ?? Shocked Shocked


pourquoi c est ce qu il dit plus haut , j ai pas dit rien mettre
juste attendre que ça ne fuie plus

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  Message   - Posté le : Ven Juil 30, 2010 10:29 am Répondre en citant  
devilone
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garnault a écrit:
serieusement au bout d un moment ça à tout fuit il ne devrait plus rien y avoir
à moins qu on s obstine à refaire le niveau sur la bequille centrale
pourtant mon moteur ne tourne jamais sur la laterale et je suis quand meme un peu septique;

sincerement j y crois pas trop à cette histoire , ça serait trop simple
je vais aller consulter un exorciste , ces larmes huileuses sur mon scooter moi je pense plutot à un miracle , je vais le repeindre en blanc avec une croix rouge.

au fait je reflechis moi ça coule pas en tournant mais à l arret donc c est pas le meme probleme
entre nous quel est l interrert de faire tourner sur la bequille?


ton problème vient du joint torique du levier d'embrayage (sur la cloche pour les cloches).

L'intérêt :

de ne pas avoir à couper ton moteur chaque fois que tu t'arrêtespour ouvrir ton garage ou pour pouvoir faire chauffer sans être le cul dessus... ou de pouvoir régler ton ralenti sur béquille ....dans la vie d'un scoot il doit bien avoir quelques heures de moteur tournant sur béquille ....et quelques heures pour moi, ça fait quelques litres Evil or Very Mad

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  Message   - Posté le : Ven Juil 30, 2010 12:47 pm Répondre en citant  
garnault
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a ce point? bien sur ça m arrive mais ça dure pas longtemps
non le joint torique ne fuit pas j ai une double gorge et deux joints

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michel
 
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  Message   - Posté le : Ven Juil 30, 2010 12:48 pm Répondre en citant  
garnault
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donc si je comprends bien ton niveau ( d huile ) baisse.

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  Message   - Posté le : Ven Juil 30, 2010 1:03 pm Répondre en citant  
guigui37
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jusqu'au moment ou ton embrayage va pu débrayer correctement... et là tu te dis "c'est la merde".... Mr. Green

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Ca passe pas ... Ca passe pas ... Ca passe pas ...

Putain c'est passé !!!
 
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  Message   - Posté le : Ven Juil 30, 2010 1:48 pm Répondre en citant  
garnault
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tehoriquement à un moment ça ne devrait plus fuir

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  Message   - Posté le : Ven Juil 30, 2010 2:06 pm Répondre en citant  
filou
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Inscrit le : 01 Jan 2005
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Localisation : clermont-ferrand


devilone a écrit:
filou a écrit:
devilone a écrit:
filou a écrit:
salut laurent
moi il m'est arrivé exactement la meme chose avec un 200 stock
moteur qui tourne nickel , spi neuf , plein d'huile scoot droit jusqu'a la vis
et huile qui degueule doucement par le reniflard en continu sur bequille laterale problème
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Qu'est ce que tu en as fait de ce moteur ?


ben pour l'instant il est tout demonté , je m'occuperai de lui plus tard
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sur quoi est il monté comme coque ?
je pense que la théorie de la béquille latérale + la vielle coque avec un point d'ancrage haut de l'amortisseur différent sur une vielle coque que sur un px peut provoquer cette fuite.

ce moteur etait monté sur mon sprint espagnol avec grande rallonge d'amorto
 
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  Message   - Posté le : Ven Juil 30, 2010 2:09 pm Répondre en citant  
garnault
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tehoriquement à un moment ça ne devrait plus fuir

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  Message   - Posté le : Ven Juil 30, 2010 2:18 pm Répondre en citant  
DaWeeD
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garnault a écrit:
tehoriquement à un moment ça ne devrait plus fuir


Si on suit le bon vieux principe, "tant que ça fuit c'est qu'il y a de l'huile"...qd ça fuit plus... ben je te laisse tirer la conclusion!!!

_________________
Nous l’avons vu qui franchissait la porte,
Nous l’avons vu qui détournait le front
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  Message   - Posté le : Ven Juil 30, 2010 2:48 pm Répondre en citant  
garnault
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Inscrit le : 05 Juin 2006
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tu as raison mais c est emmerdant l huile sur le pneu

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michel
 
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  Message   - Posté le : Ven Juil 30, 2010 2:58 pm Répondre en citant  
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Inscrit le : 04 Jan 2005
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Localisation : Vincennes/Nissa La Bella


garnault a écrit:
tu as raison mais c est emmerdant l huile sur le pneu


Arrete c'est classe ça fait psychédéliqueeeeeeeeeeeeeeeee Laughing

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Nous l’avons vu qui franchissait la porte,
Nous l’avons vu qui détournait le front
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  Message   - Posté le : Ven Juil 30, 2010 3:08 pm Répondre en citant  
devilone
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Inscrit le : 20 Déc 2004
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garnault a écrit:
donc si je comprends bien ton niveau ( d huile ) baisse.


Même pas tellement ... c'est la ou je bogue Cool

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Le bon équilibre est de pouvoir les réparer aussi vite qu'on les usent !
 
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  Message   - Posté le : Ven Juil 30, 2010 5:53 pm Répondre en citant  
garnault
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Inscrit le : 05 Juin 2006
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Localisation : paris


c est pareil pour moi ça fuit je sais pas ou et ça baisse pas

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michel
 
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  Message   - Posté le : Ven Juil 30, 2010 10:39 pm Répondre en citant  
pi
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Inscrit le : 30 Nov 2005
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Localisation : Hauts-de-Seine


très joli !


et la petite durite , elle va où ?



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Aliquando et insanire jucundum est.
 
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  Message   - Posté le : Ven Juil 30, 2010 11:03 pm Répondre en citant  
sidevo
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Inscrit le : 13 Déc 2006
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Localisation : Au fond à droite.


J'avais le même soucis sur mon moteur de 200, une ouverture pour changer de configue, donc changement des spis, plus pause d'un embrayage de PX première générarion, et plus de soucis...

Alors qui de l'embrayage, ou du spi était en cause ? Là est la question !!! black eye

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need more....
 
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  Message   - Posté le : Sam Juil 31, 2010 12:26 am Répondre en citant  
numero.12
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Inscrit le : 09 Déc 2004
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Localisation : LYON


biggfab a écrit:
je ne pense pas être catégorique mais si tout est étanche d'où vient donc cette fuite ? je ne parle que de ce que j'ai constaté en mécanique au magasin et de scoots qui tournaient depuis des années en effet .
Par contre dans certains cas le fait d'avoir changé ce spi a supprimé cette fuite.
Maintenant mettez donc un bocal là où il ne doit pas y en avoir quand un moteur fonctionne bien et voilà tout...



tt est dit!.

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alloo... gararge La Drouillllle...
 
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  Message   - Posté le : Sam Juil 31, 2010 11:25 pm Répondre en citant  
garnault
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Inscrit le : 05 Juin 2006
Messages: 879
Localisation : paris


n empeche que pour moi ça fuit toujours
je pense que je vais etre oblige de reouvrir le moteur ; la merde

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michel
 
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  Message   - Posté le : Dim Août 01, 2010 10:26 am Répondre en citant  
biggfab
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Messages: 689
Localisation : bordeaux


Mets un bocal c'est visiblement LA solution au problème , et en plus ça été pensé d'origine d'usine ! thumbs up

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le futur appartient à ceux qui voient les possibilités avant qu'elles ne deviennent évidentes
 
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  Message   - Posté le : Dim Août 01, 2010 1:30 pm Répondre en citant  
T5BEST
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Inscrit le : 25 Mai 2007
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Localisation : Pas très loin du garage


la solution du "récupérateur" c'était surtout fait avant tout pour la piste.. Welcome ..ça me permettait aussi de brancher mon trop plein de cuve de carbu........et de ne pas être emmerder par les proprios de pistes....maintenant il se trouve que mon moteur ne dégueule plus du tout.....alors sans doute un peu trop d'huile au départ.....alors ce n'est qu'un paliatif.....cela ne résoud pas le problème....nous sommes d'accord.......Wink

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  Message   - Posté le : Dim Août 01, 2010 1:59 pm Répondre en citant  
robi_ben
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Inscrit le : 24 Juin 2007
Messages: 14320
Localisation : Par là.


Moi de toute façon, je parie que cette fameuse fuite d'huile, elle sent l'essence.

Ca peut pas pisser et pas baisser de niveau non ? Wink

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Orphelins de la clé à molette. Sad

Sans doute le meilleur post du forum Mr. Green
http://scootentole.org/phpbb/viewtopic.php?t=65070&postdays=0&postorder=asc&start=0
 
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  Message   - Posté le : Dim Août 01, 2010 10:45 pm Répondre en citant  
garnault
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Inscrit le : 05 Juin 2006
Messages: 879
Localisation : paris


ça me parait logique
je vais quand meme verifier si c est pas mon graissage qui fuit

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michel
 
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  Message   - Posté le : Lun Août 02, 2010 4:26 pm Répondre en citant  
garnault
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Inscrit le : 05 Juin 2006
Messages: 879
Localisation : paris


non je viens de verifier c est bien la boite le niveau baisse et pas mal
il va encore faloir que je me mette les mains dans la merde

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michel
 
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  Message   - Posté le : Lun Août 02, 2010 4:29 pm Répondre en citant  
guigui37
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Localisation : Issy les Moules but I was burn in Tours


Moi ca a pissé des grosse gouttes au début... maintenant plus rien... mon embrayage est resté tout doux... il doit donc encore y avoir de l'huile dans le bousin..... Mr. Green

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Ca passe pas ... Ca passe pas ... Ca passe pas ...

Putain c'est passé !!!
 
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  Message   - Posté le : Lun Août 02, 2010 6:14 pm Répondre en citant  
garnault
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Inscrit le : 05 Juin 2006
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Localisation : paris


ils n ont pas encore reussis à inventer un additif ( comme pour les chambres) anti fuites

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michel
 
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  Message   - Posté le : Lun Août 02, 2010 6:16 pm Répondre en citant  
garnault
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Inscrit le : 05 Juin 2006
Messages: 879
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j ai moi trouvé une solution pour qu il n y ai plus d huile ni par terre ni sur la roue
je vous le dit?

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michel
 
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  Message   - Posté le : Mar Août 03, 2010 1:58 pm Répondre en citant  
garnault
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Inscrit le : 05 Juin 2006
Messages: 879
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mettre une couche tout autour du moteur avec des sparadraps
dans le cas de fuite localisee une protection periodique avec sparadrap devait suffir

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  Message   - Posté le : Mar Août 03, 2010 2:11 pm Répondre en citant  
guigui37
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Inscrit le : 26 Avr 2005
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Localisation : Issy les Moules but I was burn in Tours


guigui37 a écrit:
Moi ca a pissé des grosse gouttes au début... maintenant plus rien... mon embrayage est resté tout doux... il doit donc encore y avoir de l'huile dans le bousin..... Mr. Green

Pi mon T5... si y demoule pas sa goute à l'arrivée, il est pas content... moi je fais pareil quand j'arrive au cinema Laughing Laughing

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Putain c'est passé !!!
 
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  Message   - Posté le : Mar Août 03, 2010 3:51 pm Répondre en citant  
garnault
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Inscrit le : 05 Juin 2006
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Localisation : paris


vous voyez le topo un scoot avec une culotte d incontinent à l arriere
que l on abandonne parfois toute crade de jaune dans la rue
voila un brevet à prendre les couches sur mesure pour vespa

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