Installez Scootentole

[RESOLV]

salut a tous ........

vos prédictions ?bon ou mauvais ?
Perso je trouve pas top,je préfère malossi 221 mhr

https://www.sip-scootershop.com/fr/prod ... c_15066700

[manolo]

salut a tous ........

vos prédictions ?bon ou mauvais ?
Perso je trouve pas top,je préfère malossi 221 mhr

https://www.sip-scootershop.com/fr/prod ... c_15066700

vu que vmc reprend le concept du quattrini tu compares le 221 avec le quattrini 244 que tu as essayé ?

[RESOLV]

non j'ai pas essayé le vmc ,j ai vu juste la présentation ...,mon mhr pas encore monté j 'attends le châssis

[bzh]

ca reste du fragile!...

[knar]

ca reste du fragile!...

Pourquoi fragile? Matos de mauvaise qualité de fabrication ?

[Chocolate]

Plus de boulot pour le monter qu'un Quattrini 244 ... pour le reste je ne sais pas

[RESOLV]

avec la grosse cale noir

[Chocolate]

la cale d'embase te permet de monter le cylindre sans avoir à usiner les carters ? Si oui comment tu assures un bon centrage du cylindre ?

[knar]

Aléatoirement avec les gougeons du cylindre....!
De toutes manières sur du moteur de vespa, on prendrait peur si l on faisait une bonne metrologie! C est de la mecanique basique construite à grande échelle et donc....

[Chocolate]

Généralement la jupe du cylindre te permet d'avoir un centrage plus ou moins correct, sur les Quattrini sans jupe (M200, M210, M244 et autres) tu as quand même une toute petite marche qui te permet de centrer le cylindre sur le bas moteur.
Avec le VMC sans la cale tu as besoin d'usiner ton bas moteur pour rentrer la jupe, mais si tu utilises une cale pour éviter d'usiner le carter t'as plus aucun guidage, faut faire un indexage avec des pins j'imagine

[knar]

Le pire de tout est le défaut de parallélisme entre le cylindre et les carters.
Le piston travaille de travers,grosse perte de perf, usure prématurée de tout l ensemble mobile.
A l époque, je le faisais systématiquement contrôler par mon usineur.
Quand au centrage par la jupe, c est une loterie aussi qui peut te produire les inconvénients cités plus haut.
Après tout est une question de métrologie et d usinage correctif. Il suffit juste de regarder les tolérances respectées au remontage de moteurs par les karteux!

[shocker]

Les roues non plus ne sont pas alignées !
Alors le moteur.....

[RESOLV]

après y a du creusage ,cela restera fragile a coté des goujons cylindre je trouve ,mise a part de recharger et puis c'est un avis perso....

MHR 221
QUATTRINI 244
VMC 244
en admission direct ,c'est +- la même chose les cv

[knar]

Les roues non plus ne sont pas alignées !
Alors le moteur.....

[knar]

après y a du creusage ,cela restera fragile a coté des goujons cylindre je trouve ,mise a part de recharger et puis c'est un avis perso....

MHR 221
QUATTRINI 244
VMC 244
en admission direct ,c'est +- la même chose les cv

Pour sur le malossi, valeur très sure en robustesse!
D ici quelques temps, je risque de m aventurer dans un système empirique ( catherini ou vmc)qui coute un bras et surement égal en perf au malossi .

[Chocolate]

après y a du creusage ,cela restera fragile a coté des goujons cylindre je trouve ,mise a part de recharger et puis c'est un avis perso....

MHR 221
QUATTRINI 244
VMC 244
en admission direct ,c'est +- la même chose les cv

Plug and play avec le même échappement et le même carbu j'en doute ...

[knar]

La même puissance ou quasi c est jouable, par contre le comportement moins. Rien que pour les vilos ( course,longueur de bielle) sont differents pour monter ces cylindres. Pour ma part, si je dois me lancer là dedans ce sera pour un "gros" moteur touring coupleux en admi rotative. Il est assez dur sur le net de trouver de bons retours sur les cylindres exotiques ( 4ini, vmc) à part des montages maousses sur banc.

[Frank N. Stein]

(...) un système empirique ( catherini ou vmc)qui coute un bras et surement égal en perf au malossi .

Faut surtoût pas hésiter dans ce cas!

[knar]

(...) un système empirique ( catherini ou vmc)qui coute un bras et surement égal en perf au malossi .

Faut surtoût pas hésiter dans ce cas!

C est exastement qu est ce que je me disais à moi même !

[Chocolate]

Apparemment le Quattrini avec un SIP road et le carbu d'origine (donc configuration relativement économique et discrète) va chercher dans les 22cv ce qui est plus que suffisant pour un routier.
J'ai un moteur de Px200 qui traine chez moi, c'est la configuration sur laquelle je pensais partir

[knar]

C est mon but aussi , 18/20 cv avec du couple sur une large bande
Je cherche sur le net des comparos entre le vmc et le 4ini ,pour le moment en rotatif, j ai vu que le vmc avait l air plus coupleux.

[rico38]

Pour le VMC 244, la cale noire n'est pas vraiment une cale, il me semble qu'elle sert qu'à faire guide pour "usiner" le logement de la jupe à la dremel sur les carters (elle doit mm être en acier d'ailleurs)

[RESOLV]

[knar]

Et aussi!

[bzh]

sera bien plus performant avec des clapets l admission rotative a ses limites!

[manolo]

sera bien plus performant avec des clapets l admission rotative a ses limites!

l’objectif étant de trouver un compromis entre grosse cylindrée / montage d’origine / conso et discrétion (pas de bruit d’admission avec gros carbu / clapets et régime moteur limité ) !

[knar]

L admi rotative implique obligatoirement un choix de plage de fonctionnement bien défini. On obtient de très bonnes perfs en admission rotative , bon nombre de moteur 2 tps envoient fort en rotatif. Bon sur un moteur de vespa, c est un poil plus compliqué vu sa conception.... à puissance égale un moteur rotatif à beaucoup moins besoin d' une " grosse" carburation et par contre une boite de vitesse avec de nombreux rapports et pas juste 4 .
Ces gros cylindres 4ini,vmc comme dit manolo ,ce sont des jouets pour un moteur touring, je suis quasi sûr que le malossi sport ou mhr sont supérieurs en perfs.

[manolo]

ce sont des jouets pour un moteur touring

un bon gros patator !

[panamesc]

v4 2tps rotatif Jawa
ils ont étudié ça des années 60 jusqu'aux années 80

jawa v4.jpg (52.09 Kio) Consulté 300 fois

[knar]

v4 2tps rotatif Jawa
ils ont étudié ça des années 60 jusqu'aux années 80

jawa v4.jpg

Et si on accouplait 4, 125 cm3!? Hein, chef!?